IDE自1965年成立以來，一直專注于海水淡化領(lǐng)域，是世界海水淡化的先驅(qū)者和領(lǐng)導(dǎo)者。四十多年來在40多個國家和地區(qū)建立了400多家水廠，它的代表作——以色列阿什克隆、海德拉和索萊克海水淡化工廠這些世界最大的海水淡化水廠在全球反滲透領(lǐng)域具有里程碑的意義。2005年IDE進駐中國市場，并建成中國最大的熱法海水淡化工廠——天津北疆電廠海水淡化廠（每日20萬立方米），為中國的海水淡化事業(yè)添上濃墨重彩的一筆。IDE目前的發(fā)展情況如何？面對競爭日益激烈的中國海水淡化市場，IDE怎樣從容應(yīng)對？對于未來，IDE又是如何布局和規(guī)劃？為此，記者采訪了以色列IDE海水淡化技術(shù)有限公司總裁Avshalom Felber先生與北京代表處總經(jīng)理王雙成先生。

記者：請簡單介紹一下天津北疆電廠海水淡化項目一期工程目前的運行狀況，二期工程目前的建設(shè)情況如何？此外，IDE在中國還取得了哪些業(yè)績？

Avshalom Felber：天津北疆電廠是IDE的低溫多效LT-MED技術(shù)在中國的首次運用，這其中有很多優(yōu)勢體現(xiàn)在項目中，低溫多效最主要的特點之一是高效率、低耗能，北疆電廠的造水比為1噸蒸汽可以制造淡水13-15噸，而通常在同行間一般為1噸蒸汽只能制造淡水7-9噸；噸水耗電量為1度左右，而行業(yè)內(nèi)的噸水耗電量為1-1.5度。北疆電廠海水淡化裝置有機地與電廠本身進行整合，電廠的余熱蒸汽通過低溫多效技術(shù)得以調(diào)控，達到水電聯(lián)產(chǎn)�！�

王雙成：天津北疆電廠二期工程基本已經(jīng)安裝結(jié)束，馬上進入調(diào)試階段，一期項目運行狀況良好。從技術(shù)層面上看，該工程采用的都是IDE當今最新的技術(shù)。從2009年開始運行至今，第一期10萬噸/天的淡化裝置運行非常良好，第二期10萬噸/天的項目在今年下半年也將投入運行，天津國投北疆電廠低溫多效淡化項目對推動我國熱法海水淡化技術(shù)在工業(yè)領(lǐng)域里的應(yīng)用起到一個非常好的示范作用。目前，國家陸續(xù)出臺了一系列海水淡化的規(guī)劃政策，相信在天津市政府的引導(dǎo)下，該電廠高純度的水送出將緩解天津市缺水的困境。

由于國內(nèi)海水淡化市場處于培育期，除了天津北疆電廠之外，其他一些項目都還在早期準備和招投標階段，包括電力、化工冶金行業(yè)的一些項目。

記者：中國海水淡化市場的現(xiàn)狀和趨勢如何？IDE在中國的海水淡化市場發(fā)展情況如何？隨著我國政府對海水淡化產(chǎn)業(yè)的重視和支持，眾多國內(nèi)企業(yè)紛紛崛起以及國外企業(yè)的進入，對IDE在中國的海水淡化市場發(fā)展帶來怎樣的挑戰(zhàn)？

王雙成：中國是一個嚴重缺水的國家，開源節(jié)流應(yīng)為緩解缺水問題的唯一舉措。為達到這一目的，海水淡化是一種快速、有效的方法，對緩解我國水資源嚴重緊缺是一個非常有力的補充。在政府的引導(dǎo)下，沿海各地紛紛提出建立海淡水廠的需要，相信在不久的將來海水淡化水將進入千家萬戶。誠然，這也帶來一個新的海水淡化產(chǎn)業(yè)的浮現(xiàn)，盡管海水淡化項目各異性極強，不少參差不齊的海淡裝置供應(yīng)商蜂擁而至。就目前而言，我國的海水淡化市場依然在積極的培育期中，諸多項目還不成熟，另一方面，海水淡化市場的需求潛力與淡化裝置供應(yīng)不平衡。按照經(jīng)濟規(guī)律，應(yīng)該在市場需求的策動下決定供求關(guān)系，通過政府協(xié)調(diào)和鼓勵，解決水資源短缺應(yīng)是首要解決的問題，但從實際情況來看，卻是一方面國家大力推廣海水淡化設(shè)備、技術(shù)，導(dǎo)致眾多海水淡化公司一擁而上；而另一方面由于國家鼓勵使用淡化水的政策不到位，導(dǎo)致海水淡化市場依然不成熟抑或在孕育中，供需矛盾突出。

以色列為常年干旱地區(qū)，全國每年飲用水需求量7.5億立方米以上，在過去的10年里，共建有5個海水淡化廠，IDE建造了其中三個世界上最大的海水淡化廠，到2015年，以色列全國將有70%的飲用水來自海水淡化水。以色列政府非常自豪地宣稱：“我們將徹底擺脫水短缺的困境！”短短十年以色列解決了中東地區(qū)最大的缺水問題，這是一個很好的解決水資源短缺的先例。但在我國卻要首先解決市場機制問題，只有在國家相關(guān)配套政策的鼓舞下，才能大力開展海水淡化水的應(yīng)用和市場運行，根據(jù)市場需求有機地發(fā)展海水淡化行業(yè)。

面對主要缺水的矛盾，國內(nèi)很多人把對解決水資源短缺的海水淡化開發(fā)，當成是對海水淡化技術(shù)的研發(fā)，從而將解決缺水的實際現(xiàn)狀滯后，存在“市場冷而供應(yīng)熱”這種銜接不緊密的情況。當前，海水淡化應(yīng)用市場仍在等待優(yōu)惠政策推廣中，即便技術(shù)已成熟，何時才能將價格合理的淡化水與應(yīng)用市場掛鉤，也是一個非常棘手的問題。

在海水淡化市場孕育期，IDE公司十分樂于和國內(nèi)海水淡化的投資者合作。通過合作，將國際上最先進的技術(shù)和經(jīng)驗引進到國內(nèi)建造的水廠里，使得國際上成功的經(jīng)驗體現(xiàn)在水廠高效的運營和低廉的水價上！

至于競爭，我認為目前國內(nèi)的海水淡化無論是從設(shè)備造價、技術(shù)水平還是產(chǎn)水水質(zhì)上，與國外相比還有相當大的差距，對國際海淡公司而言，要做到技術(shù)與市場結(jié)合、與國內(nèi)企業(yè)合作，從而達到高技術(shù)裝備和低水價的理想結(jié)合，水價是衡量海水淡化高科技的標準。

隨著近幾年進入海水淡化行業(yè)的企業(yè)逐漸增多，相信我國海水淡化市場的潛力很大，但要完善這個機制還需很長一段時間。很多人對海水淡化這個行業(yè)并不了解，隨著市場的推廣，可以使人們逐漸了解海水淡化，投資海水淡化行業(yè)，打造解決我國水源不足的另外一個渠道，為海水淡化市場創(chuàng)造一個繁榮的景象。

眾所周知，IDE海水淡化技術(shù)在世界上處于領(lǐng)頭羊地位，IDE愿意聯(lián)手國內(nèi)同行為海水淡化行業(yè)做出自己的貢獻。

記者：熱法和膜法脫鹽淡化技術(shù)是IDE的核心優(yōu)勢，但傳統(tǒng)的熱法和膜法脫鹽都無法避免高能耗的問題，導(dǎo)致海水淡化水的成本很高，IDE在海水淡化工程運行中如何實現(xiàn)節(jié)能降耗、降低成本？在中國工程的投建、運營過程中遇到過哪些難題？如何解決？

王雙成：良好的熱法和膜法技術(shù)能耗都不高，任何海水淡化技術(shù)都是以消耗能源來制水的。IDE在40多年前就已考慮應(yīng)該如何降低成本：第一，由于熱法的成本中幾乎50%來自于能源成本，設(shè)備成本僅占水價的47%，因此IDE采用70℃的蒸汽，作為熱法裝置的驅(qū)動力，廉價的能源來源可以減少很大一部分的能源開銷；第二，提高造水比，天津北疆電廠的項目1噸高壓蒸汽可以生產(chǎn)15噸水，達到世界之最。盡管高壓蒸汽的價格較高一些，但相應(yīng)的高造水比能夠抵消蒸汽的價格成本，也從技術(shù)上解決了水價成本高的問題，從而使水價降低；第三，膜法技術(shù)靠電能驅(qū)動，行業(yè)內(nèi)制噸水一般為4度以上的耗電，而IDE的索萊克項目通過專利的能量回收系統(tǒng)、壓力中心、在線沖洗技術(shù)以及加入自己研制的化學(xué)藥劑等方法，各種優(yōu)勢優(yōu)化結(jié)合，從而達到世界上海水淡化膜法最先進的技術(shù)水平，噸水能耗只有3.4-3.6度電，水價僅57美分/噸左右。可以說，IDE已經(jīng)走出了低耗能、高產(chǎn)水的路子，而且這些技術(shù)隨時可以在中國隨著海淡項目的推廣而使用。

海水淡化是一個系統(tǒng)工程，是技術(shù)綜合整合優(yōu)化的過程而不是裝置部件的簡單組合。國內(nèi)很多人一談到海水淡化就是膜、UF等等簡單的名詞，其實這是一個誤區(qū)，我們必須要有一個整體的概念來審視海水淡化。建造一個海水淡化項目，首先要考慮出水的用途、海水水質(zhì)、能源來源等情況，來決定項目的預(yù)處理、采用的優(yōu)化技術(shù)種類等，然后是進行場地選址、工程設(shè)計等，過程繁復(fù)、細節(jié)瑣碎。但國內(nèi)業(yè)界卻在這方面的關(guān)注并不多，而對其中的膜部件生產(chǎn)、研究熱法部件流程感興趣，我認為這是對海水淡化的誤解。比如采用膜法的項目，膜對海水環(huán)境溫度很敏感，一般必須保持在20℃左右，但我國北方沿海地區(qū)在冬季并不適合采用膜法海水淡化技術(shù)。

Avshalom Felber：我們采用IDE的技術(shù)在中國制造裝置，同時為滿足項目需要，基于中國的制造技術(shù)，把產(chǎn)品出口到智利、印度等國。我們認為中國有很大的國產(chǎn)化的潛能，大到大型工廠的建造，小到玻璃管道的生產(chǎn)，中國都可以提供。在中國生產(chǎn)設(shè)備對IDE而言是一個很大的挑戰(zhàn)過程，從設(shè)計到轉(zhuǎn)化為實體的細節(jié)，不同國家都有不同的水平標準，但我們都能把這些不同轉(zhuǎn)變成通用。當遇到問題時，IDE通常派出專家到國內(nèi)制造廠，與工廠人員一起攜手完成技術(shù)轉(zhuǎn)換，并完成產(chǎn)品的制造。從長期來看，IDE將按照中國的政策要求趨勢進行擴大國產(chǎn)化措施，使以色列的項目技術(shù)在中國達到項目集成，按照要求完成。

記者：為降低能耗，海水淡化技術(shù)集成成為趨勢，尤其對于特大型海水淡化項目而言，熱膜耦合工藝成為一種選擇。介紹一下關(guān)于熱膜耦合工藝的特點、應(yīng)用現(xiàn)狀與發(fā)展趨勢，以及IDE對于此工藝的應(yīng)用情況？　

Avshalom Felber：無論熱法還是膜法，IDE都處于世界領(lǐng)先的地位，兩種技術(shù)在降低能耗、降低化學(xué)品的運用方面，是世界上最先進的。需根據(jù)當?shù)氐捻椖織l件、水質(zhì)情況來決定采用哪種海水淡化工藝，根據(jù)工業(yè)用水還是民居用水等用途和項目條件的不同，考慮采用反滲透或者低溫多效的技術(shù)，工藝要與項目條件結(jié)合起來，IDE可以在一個水廠里采用這兩種不同的工藝進行海水淡化裝置。就這兩種技術(shù)而言，IDE擁有世界上最大的兩個海水淡化項目。在以色列的索萊克地區(qū)，IDE建造了世界上最大的反滲透海水淡化工廠，通過16英尺膜的運用，節(jié)省了大量的土地和輔助的裝置設(shè)施，這個項目使IDE奠定了世界上建造海水淡化最低水價項目的企業(yè)地位，產(chǎn)品水作為市政和居民用水。獨特的立式布局使整套設(shè)備運行、維修更加方便。

熱膜耦合技術(shù)適合運用于大型和超大型海水淡化項目，根據(jù)用水需求的不同，采用熱膜耦合能量平衡工藝使項目達到要求。IDE也正在對熱膜耦合工藝進行初步的運用，在前期設(shè)計中，根據(jù)要求運用該工藝。下一步會集中精力在這方面有所突破。 

記者：在IDE以色列索萊克項目中，將16英尺的膜組件以垂直的方式布局以及獨特的除硼系統(tǒng)，是全球首創(chuàng)的、唯一的技術(shù)。那么IDE下一步的技術(shù)研發(fā)重點將有哪些？ 

Avshalom Felber：IDE開發(fā)了一種集裝箱式的小型海水淡化裝置，運用于海島的海水淡化飲用水，產(chǎn)水規(guī)�？梢赃_到300-20000噸/天。“麻雀雖小但五臟俱全”，這種裝置濃縮了IDE大型海水淡化裝置的所有技術(shù)成果，拔插式的裝置使用起來非常方便。該設(shè)備最大的特點是：第一，無需任何化學(xué)藥劑，無論是在預(yù)處理階段，還是對膜的處理，都不需要添加任何化學(xué)藥劑，達到完全綠色生產(chǎn)。第二，安裝、操作運行簡單，并能進行遠程控制。該裝置最初是運用在海島小型海水淡化上，實現(xiàn)了全球首例無需化學(xué)藥劑的技術(shù)成果，現(xiàn)在將這一技術(shù)反過來運用在大型海水淡化裝置中，逐漸使IDE所有的海水淡化項目都實現(xiàn)不添加化學(xué)藥劑。

在研發(fā)方面，IDE主要集中在三個方面來面對整個全球市場：第一，強化熱法工藝的高效，主要體現(xiàn)在材料運用，更進一步降低能源消耗；第二，在膜法方面擁有了一系列的專利技術(shù)，包括進一步降低能耗，在預(yù)處理方面采用一些新的技術(shù)，達到無化學(xué)藥品預(yù)處理的方案，這些都是IDE最新的技術(shù)。通過項目實施開發(fā)一種綠色環(huán)保的膜法海水淡化設(shè)備，無需化學(xué)藥品，產(chǎn)水規(guī)模為小型裝置，這項技術(shù)為世界環(huán)保打開一條新的出路，使IDE在環(huán)保海水淡化方面走在了世界最前列；第三，通過膜工藝的概念設(shè)計，產(chǎn)生能源，從而隨意調(diào)整海水淡化出水的濃度。此外，還利用太陽能、風(fēng)能等新能源與IDE的裝置相結(jié)合，向低耗能挑戰(zhàn)，達到最好的結(jié)果。

王雙成：IDE始終堅持技術(shù)研發(fā)，在建的索萊克海水淡化項目產(chǎn)水規(guī)模為65萬噸/天，使用了世界上最先進的海水淡化技術(shù)：第一，使用16英尺的膜組件，與8英尺的膜組件相比，多了4.3倍的制水面積，優(yōu)點主要有：1、在原有的膜面積上提高了制水比；2、減少了膜組件數(shù)量（與阿什克隆水廠比，節(jié)省了12萬支膜組件），后期維護小，降低成本；3、采用立式布局，利用重力作用使制水能耗更少，同時減少昂貴主管道的長度和口徑，減少投資。第二，提出“三中心理論”，將項目的膜中心、泵中心、冷暖回收中心分離開來，獨立實施，互不影響，可以單獨進行修理維護。第三，獨立研發(fā)出擁有技術(shù)專利的能量回收系統(tǒng)，使能量回收率達到96%，大大降低能耗，整個項目運行40%的能量來自自我系統(tǒng)循環(huán)，從而降低成本。

此外，還有一些項目施工和運行經(jīng)驗也是值得推廣的，比如在海水淡化的預(yù)處理階段采用混凝土預(yù)制，而不是現(xiàn)場制造。在索萊克項目中，每天大約有140萬立方米的海水進入到預(yù)處理池中，而這個預(yù)處理池只用了一個星期就建設(shè)完成！IDE一面在工程建設(shè)前做場地準備，另一面在工廠中定制所需的配件，兩者同時進行，通過工隙時間控制好預(yù)算，掌握全局。所以說，IDE項目中的每一步都包含著高科技的研發(fā)。

為使海水淡化項目更為靈活，IDE在2011年9月研發(fā)出世界上首例無化學(xué)藥劑的小型海水淡化裝置，叫“ProGreen”——綠色能源集裝箱式海水淡化裝置，規(guī)模從300-20000噸/天不等，無需添加任何化學(xué)藥劑。該裝置最大的特點是通過生物法替代化學(xué)法進行海水淡化預(yù)處理。因為在海水淡化過程中難免有雜質(zhì)附著在膜表面上，通常做法是當膜表面的雜質(zhì)達到一定厚度時，用化學(xué)藥劑進行清洗，這對膜是有損害的。IDE首創(chuàng)“DOC”在線清洗系統(tǒng)，在海水淡化項目運行過程中，當膜表面略微有些附著物時，會產(chǎn)生壓力差，通過自身壓力將附著物推出去，能使膜的壽命延長7-10年，提高設(shè)備利用率，降低水價成本。這樣的小型裝置也可以在中國使用，主要運用在工業(yè)、海島，無需建造廠房，靈活性好。

記者：IDE擁有先進的海水淡化技術(shù)和豐富的經(jīng)驗，在如何適應(yīng)中國市場、實現(xiàn)本土化方面，IDE做了哪些努力？未來IDE在中國市場有何新的布局與具體的計劃？

Avshalom Felber：IDE從1997年開始就在中國推廣海水淡化，從那個時候起IDE就開始關(guān)注中國海水淡化的政策實施、項目進展等情況，可以很自豪地說：IDE是為中國海水淡化行業(yè)貢獻最大的企業(yè)之一，尤其是天津北疆電廠項目的實施。我們相信隨著生活水平的提高、社會工業(yè)的發(fā)展，海水淡化的市場會越來越大。所以我們計劃在中國進行長時期的海水淡化推廣，也愿意與中國的同行公司進行合作，以取得更大的成果。我們相信以IDE優(yōu)秀的海水淡化技術(shù)為背景與國內(nèi)合作伙伴強大的資金市場做支持，再結(jié)合IDE技術(shù)與國內(nèi)設(shè)備的制造，可以提供一個非常經(jīng)濟并且有競爭性的海水淡化項目裝置，使制作的成本更低。

王雙成：IDE在適應(yīng)中國市場本土化方面做了很多工作，如在中國建立企業(yè)代表處，無論是國外項目還是國內(nèi)項目，超過70%的設(shè)備都在中國采購等等。

對于在中國市場未來的發(fā)展，IDE堅持“兩條腿走路”，一是積極與國內(nèi)用戶交流對海水淡化的合作，滿足用戶對海水淡化的需求；二是與行業(yè)內(nèi)的企業(yè)聯(lián)合，共同開拓中國海水淡化市場，無論是EPC還是BOT都可以參與。以前IDE只是關(guān)注于沿海一帶的工業(yè)企業(yè)用戶，現(xiàn)在隨著國家政策推廣，相信中國的海水淡化機制終會完善，我們期待大的招商引資項目，也愿意獨資或者與國內(nèi)企業(yè)聯(lián)合參與項目。

記者：作為一個國際企業(yè)，IDE有哪些經(jīng)營和管理經(jīng)驗值得中國的同行們借鑒和學(xué)習(xí)？ 

王雙成：IDE是一個國際公司，在世界許多國家都設(shè)有分公司和辦事處，由國際財團進行管理，企業(yè)管理設(shè)有董事會。IDE是一個高科技企業(yè)，其中的科技研發(fā)人員占全部工作人員的70%，同時有國家和高校的技術(shù)支持，他們尊重知識產(chǎn)權(quán)，講求創(chuàng)新，希望國內(nèi)同行同樣可以潛心之至地開拓思路，走出自己的技術(shù)特色。

IDE有很強的研發(fā)隊伍，有總體設(shè)計部門、項目實施部門、膜法技術(shù)研發(fā)部門、熱法技術(shù)研發(fā)部門、市場推廣部門和渠道，可謂“一條龍服務(wù)”，企業(yè)管理很規(guī)范，市場機制也很規(guī)范，企業(yè)有超過80%的市場業(yè)績都是來自于海外。IDE從上世紀80年代就開始進行膜法技術(shù)的研究，技術(shù)積淀久遠，管理體制靈活，專業(yè)過硬，注重細節(jié)，經(jīng)驗豐富，許多員工都是在IDE工作30多年�！�

我國的海水淡化產(chǎn)業(yè)發(fā)展也有多年，但列舉國內(nèi)企業(yè)承辦的運行穩(wěn)定、效果好的海水淡化項目卻是屈指可數(shù)。建議國內(nèi)的同行企業(yè)發(fā)展海水淡化技術(shù)必須要“走出去”，與國際上技術(shù)成熟的海水淡化集成公司合作，以縮短閉門摸索的時間，尊重知識產(chǎn)權(quán)，使得我國的海水淡化行業(yè)健康發(fā)展。